Close
Logo

Tungkol Sa Amin Pag

Cubanfoodla - Ito Popular Na Rating Ng Alak At Mga Review, Ang Ideya Ng Mga Natatanging Mga Recipe, Impormasyon Tungkol Sa Mga Kumbinasyon Ng Mga Balita Coverage At Kapaki-Pakinabang Gabay.

podcast

Wine Enthusiast Podcast: Cofounder Adam Strum on the Decade Wine Blew Up in the U.S.

  Episode ng Podcast Sa Dekada Sumabog ang Alak sa U.S.
Larawan Mula sa Getty Images, Wine Enthusiast

Ang '80s ay isang mahalagang dekada para sa alak sa U.S. Ito rin ay isang mahalagang oras para sa Mahilig sa Alak Mga Kumpanya: Ang magazine ay inilunsad noong 1988.



Upang markahan ang ika-35 anibersaryo ng publikasyon, hindi lamang lumikha ang print team ng kamangha-manghang '80s-themed May isyu , na nasa labas ngayon, Managing Print Editor John Capone umupo kasama si Adam Strum para talakayin ang transformative na dekada.

Si Adam Strum ay ang chairman at co-founder ng Wine Enthusiast Companies. Nais na turuan ang mga mamimili tungkol sa alak, inilunsad niya kasama ang asawang si Sybil Strum Wine Enthusiast Magazine . Makinig habang isinasalaysay ni Strum kung paano siya at si Sybil nakipagsapalaran sa espasyo ng media, kung paano naapektuhan ng isang malaking kumpanya ng soda ang alak sa U.S. noong dekada 80 at ang kawili-wiling paraan ng pagkatuto ng mga umiinom ng alak sa U.S. mga varietal ng alak .



  Logo ng Apple Podcast   Logo ng Google Podcast

Transcript ng Episode

Binubuo ang mga transcript gamit ang kumbinasyon ng speech recognition software at mga human transcriber at maaaring maglaman ng mga error. Pakisuri ang kaukulang audio bago mag-quote.

Sibat: Adam Strum, Jacy Topps, John Capone

Jacy Topps 00:08

Kumusta, at maligayang pagdating sa podcast ng Wine Enthusiast. Naghahain ka ng kultura ng inumin, at ang mga taong nagmamaneho nito. Ako si Jacy Topps. Sa linggong ito, titingnan natin ang alak noong dekada 80. Ang 80s ay isang mahalagang dekada para sa alak sa US. Ito rin ay isang mahalagang oras para sa mga kumpanya ng Wine Enthusiast dahil ang magazine ay inilunsad noong dekada ng Rebolusyonaryo. Kaya't bilang pagpupugay sa ika-35 anibersaryo ng magazine, hindi lamang lumikha ang print team ng isang kahanga-hangang isyu ng may, na lumalabas na ngayon, nakipag-usap ang namamahala sa print editor na si John Capone kasama si Adam Strum upang talakayin ang transformative na dekada sa US. Si Adam Strum ay ang chairman at kasamang tagapagtatag ng mga kumpanya ng Wine Enthusiast na gustong turuan ang mamimili tungkol sa alak. Siya kasama ang kanyang asawa, si Sybil ay naglunsad ng magasin noong 1988. Kaya makinig, habang isinasalaysay ni Adam kung paano nila itinatag ni Sybil ang magasin, kung paano naapektuhan kami ng isang malaking kumpanya ng soda. At ang kawili-wiling paraan na natutunan naming mga umiinom ng alak tungkol sa iba't ibang uri ng alak.

John Capone 01:16

Kumusta, ito si John Capone, tagapamahala ng editor ng Wine Enthusiast magazine. Nandito ako ngayon kasama si Adam Strum founder ng Wine Enthusiast. Pinag-uusapan natin ang okasyon ng paglalathala ng isyu ng 80s, at ang ika-35 anibersaryo ng magazine mismo upang makipag-chat tungkol sa dekada na talagang pinasabog ng alak noong 1980s. Itinatag ni Adam ang mga kumpanya ng Wine Enthusiast noong 1979, ang dekada 80 ay isang pagbabagong panahon at alak para sa US, na hindi lamang nasaksihan ni Adam, ngunit isang bahagi nito sa ilang paraan na maaaring ikagulat mo. Adam, nagbenta ka ng alak ay lumikha ng isang matagumpay na kumpanya na nagdala ng imbakan ng alak at mga accessory sa isang mabilis na lumalagong merkado ng mga umiinom ng alak noong dekada 80. At pagkatapos noong 1988, nagtatag ka ng isang enthusiast magazine, ang kumpanya ay talagang isang bootstrap startup bago namin gamitin ang mga salitang iyon sa lahat ng oras. Maaari mo bang pag-usapan ang tungkol sa mga pinakaunang araw ng pagtatatag ng kumpanya sa iyong attic, tama?

Adam Strum 02:03

Oo, ganap. At tumingin kami sa paligid ni John, at nalaman namin na wala talagang lugar na mahahanap kahit isang corkscrew para hilahin ang tapon mula sa isang bote ng alak at tapon sa oras na iyon ay para sa maraming mga Amerikano ay isang hadlang sa kahit na gustong subukan ang isang bote ng alak, wala silang ideya kung paano ito buksan. Kaya hindi available ang mga accoutrement na mga accessory. Kaya ako ay nasa industriya ng alak, ako ay nasa mga benta para sa isang napaka sikat na distributor sa New York, na pag-aari ng tail family, na pangunahing ipinamahagi ang mga alak nina Ernest at Julio Gallo. At naisip ko na ito ay maaaring isang angkop na lugar, na maaaring magkaroon ng pagkakataon ngayon at sa hinaharap, at sa kabutihang palad, ito ay pumutok at sumakay kami sa tuktok kasama ang tagumpay at paglago ng alak.

John Capone 02:51

At ano ang pinakamaagang alaala ng tulad ng, pagiging nasa attic? Ibig kong sabihin, ito ay tunay na ina at pop bago ka naging ina at

Adam Strum 02:58

Buweno, ang ilan sa mga alaala ay ang pagpapadala ng mga accessory sa pamamagitan ng aming kusina, at malalaking trailer truck na humaharang sa aming maliit na driveway sa isang maliit na bahay sa Chappaqua, New York, at ang mga kapitbahay na nagrereklamo, kung ano ang nangyayari dito. Alam mo, kami kung ano ang mga trail na ito dahil siya ay nagpapadala ng mga racks ng alak, ang mga tao at pagkatapos ay sa huli, nang lumipat kami sa aming tahanan at kinuha ang aming unang lugar, kami ay nagpapadala, alak, mga refrigerator, mga bodega ng alak, buti na lang. nakakuha ng eksklusibo sa isang napakasikat na Euro Cup French wine cellars, at sinimulan naming i-import ang mga ito. At salamat sa isa pang eskriba, na sigurado akong maaaring naglabas ka ng isang Robert Parker noong unang bahagi ng 80s, si Bob Parker na may temang gabi noong 1982, Bordeaux, ang vintage of the century. Kaya ang maliit na kadre ng mga kolektor, na, na bumili ng Bordeaux sa Estados Unidos at napakaliit, sila ay nabaliw at bumili tuwing 1982 una, alam mo, unang paglago, pangalawang paglago, lahat ng classified na paglago, at binili nila ang mga ito sa futures, na ang ibig sabihin ay binayaran nila ang mga ito at huli na silang naihatid, ngunit nang maihatid sila, kailangan nila ng bahay. At sa kabutihang palad, nandiyan ang mga mahilig sa alak kasama ang iyong mga cobs, wine racks, at iba pang mga refrigerator ng alak na maaari nilang iimbak kaya iyon ang tunay na simula ng pagsabog ng kumpanya. Ngunit may iba pang mga bahagi, kategorya at niches ng alak na nakakaranas din ng pambihirang paglaki.

John Capone 04:25

At sa puntong ito, ito ang sa tingin ko ay karaniwang tinutukoy ngayon bilang isang side hustle tulad nito. Ito ay isang bagay na iyong ginagawa habang nagbebenta din ng alak.

Adam Strum 04:35

Well, karaniwan kong pinag-uusapan na ito ay medyo isang side hustle. I mean, my was principally you know, I needed we need to bring home the bank and pay for my family. Nagkaroon ako ng dalawang maliliit na anak na sina Eric at Jacqueline, dalawang maliliit na babae na ngayon ay mga presidente ng aming kumpanya, sa palagay ko, alam mo, patuloy nilang sinasabi sa akin na manood ng sunod-sunod sa TV at sa palagay ko ay napapanood ko ito ng sobra. Ngunit ang totoong kuwento ay ang pag-iimbak ng alak. At talagang nakatulong iyon sa amin na mapalago ang negosyo at pondohan ito. And that's where the growth and then eventually siyempre, ako, I resigned from the from my sales position sales management position. At gayunpaman, pinananatili ko ang isang napakainit na relasyon sa pamilya ng tuwalya na siya nga pala ay nagtrabaho para sa aking ama kaya pangatlong henerasyon ito, tulad ng mga ito ay isang generational love fan phenomenal generational business.

John Capone 05:26

At ang kumpanya ng Wine Enthusiast ay talagang umaangat sa kanyang unang bahagi ng 80s, dahil sa udyok ng pagsabog, ang rebolusyon sa US wine, yeah, noong 80s.

Adam Strum 05:35

At nangyari iyon hindi lamang sa napakataas na dulo, ngunit ilang mga napaka-kagiliw-giliw na bagay ang nangyayari sa alak sa panahong iyon, ang isa sa mga panahong iyon, ang tunay na pagkonsumo ng alak ay binili gamit ang mga alak na ito na tinatawag nating generics kumpara sa mga varietal, na pinaghalong maraming ubas. At ibinenta sila sa 1.5 litro, tatlong litro, apat na litro na pakete. Itinago ng mga tao ang mga ito sa kanilang refrigerator, mayroon silang kaunting alak na nagsimulang pumasok sa alak. At sa pangkalahatan sila ay mga screwcaps Uri ng ironic, dahil ngayon ang screwcap ay alam mo, napaka-sunod sa moda, ngunit sa mga araw na iyon, ito ay nangangahulugan ng kaunti pang mura. Kaya't ang mga generic na generic ay ang nagtutulak na puwersa ng negosyo, na isang napakaliit na negosyo. And there were like five, four or five very prominent ones actually, they refer to as the gamut, which means and that was a acronym for Gallo Almaden mess song, Paul Masson, of course, inglenook and Taylor. At si Taylor ay isang napaka-kagiliw-giliw na kuwento dahil ito ay nakatulong sa pagsabog ng, ang negosyo ng alak. At sa totoo lang, maaari naming pasalamatan ang Coca Cola ng lahat ng tao sa pagtulong sa pagpapalago ng negosyo ng alak. At narito ang nangyari. Ang Coca Cola ay tumitingin sa negosyo ng alak, at tila ito ay isang paglago sa isang track ng paglago. At sabi nila, gusto talaga naming pumasok sa negosyong ito. So anong ginawa nila?

Adam Strum 06:58

Lumabas sila at bumili sila, na isang medyo kilalang brand, ang numero unong nagbebenta ng alak ng New York State, Taylor Taylor, New York State na mga alak, at ginagamit nila ang tatak na iyon upang lumikha ng California na gustong makipagkumpitensya sa iba pang bahagi ng Gam . Kung wala ang tsaa. Siyempre, sa oras na iyon, ang mga cellar ng Taylor California ay isang pangkaraniwang timpla. Sasabihin ko sa iyo ng kaunti pa tungkol diyan sa ilang sandali. At sabi nila, Well, we're right now we're engaged against Pepsi with the Pepsi Challenge. Noong mga araw na iyon sa TV, na siyempre ang nagtutulak na puwersa ng media, ang Coca Cola at Pepsi ay nasa isang digmaan at sila ay nagpapatakbo ng mga patalastas laban sa isa't isa, subukan ang lasa ng Pepsi Challenge kaya ang hamon ng coke siyempre, maaari mong isipin. kung sino ang nagbayad sa commercial ay siyang nanalong Cola sa lasa. Sabi nila, subukan natin ito kung bakit. Kaya nag taste test sila. Kung bakit nila natikman ang Taylor California cellars laban sa inglenook Alma, pagkatapos ay pom pom Hassan, at sinubukan nilang pasabugin ito. Ngunit ang nangyari ay ang mga benepisyo ng hangin ay nakuha ang pangunahing benepisyo mula dito dahil sa unang pagkakataon, ang alak ay talagang na-advertise ng marami sa TV, at ito ay naging hindi kapani-paniwalang higit sa budhi ng Amerikanong mamimili. Ito ay isang bagay na dapat nilang subukan na nagpapaalala sa akin ng isang napakatandang kuwento. Kailangan kong ibahagi sa lahat ang tungkol dito ngunit kamangha-mangha, ang tunay na nagtatag ng negosyo ng alak noong isa sa mga pangunahing uso na si Ernest Gallo, noong 1960s ang Gallo Winery ang unang gawaan ng alak na nag-advertise ng alak sa TV, pinasakay nila ang taong ito sa ubasan, gumagawa ng alak si Gallo nang may pagmamahal. At ito ang unang pagkakataon na biglang ang A major competitor noong mga panahong iyon ay isang kumpanyang tinatawag na Italian Swiss Colony. At lumabas sila hinahangad din nilang gumawa ng kaunting TV. Mayroon kang taong ito, ang maliit na lumang winemaker, ang maliit na winemaker ay maging okay. At hulaan kung ano ang nakita niya? Nagkaroon ng kaunting press trade press at tumakbo sila upang taimtim na sinabi, Oh, Mr. Gallow Hindi ka ba nababahala? Hindi ka ba nababahala? Alam mo, ang Italian Swiss Colony ay biglang nag-a-advertise laban sa iyo. At, at alam mo, para lamang ipakita kung gaano kalaki ang larawang napakatalino ng lalaking ito o ang babaeng ito ay bumaling siya sa kanya at sinabing, Oh, salamat sa Diyos. Tuwang-tuwa ako sa pag-advertise ng ibang tao. At ibinabalik tayo nito sa 80s dahil dito na tayo. Nagkaroon ka ng mga majors tulad ng Coca Cola, gumagastos ng milyun-milyon at milyon-milyong dolyar sa pag-promote ng kanilang mga nagbebenta ng Taylor, California. At nakatulong iyon sa pagbabago ng alak. Tapos guess what? Ang isa pang napaka-kagiliw-giliw na producer ng alak ay dumating sa larawan. At iyon ay ang magkapatid na Mary Jani. Gumawa sila ng isang pagkalat na ang hinango ay Lambrusco, na nagmula sa Bologna sa Italya, na tinatawag na riuniti. At ang magkapatid na Mariani ay napakatalino sa marketing. Sige.

John Capone 09:52

Ibig kong sabihin, noong nagsimula kang magsalita tungkol sa telebisyon, iyon ang isa sa mga bagay na talagang lumundag habang pinagsama-sama natin ang isyu noong 80s kung gaano kalakas ang TV sa lahat ng ito, maging ito man ay mga tatak ng beer o spud na gagawin ni Mackenzie na riuniti ay ang malaki, alam mo, natagpuan namin ang isa sa bawat apat na bote ng mahalagang alak na ibinebenta sa US noong 1981 ay riuniti. And its TV commercials that riuniti on is really nice, so nice. Kahit saan. Sila ay nasa lahat ng dako. At mayroon kaming isang artikulo na isinulat ni Jason Wilson ng araw-araw na pag-inom tungkol sa riuniti. Ngunit ito ay halos higit pa tungkol sa mga patalastas sa telebisyon at sa mga alak mismo at sa mga patalastas o pag-advertise ng ganitong uri ng pamumuhay sa Europa, ngunit at nag-reenact sila, palagi siyang kasali. Magkakaroon ng isang tao na tumatalon sa isang gondola at kukuha ng isang cooler ng riuniti o sila ay nasa isang ski lodge. Ngunit pagkatapos ay mayroon kaming lahat na sinusuri namin ang lahat ng mga patalastas na ito bilang sanggunian habang pinagsama namin ang tampok. At nariyan ang isang ito kung saan ito ay tama, ito ay pupunta lamang ito ay mga bonkers at sila ay nasa outer space. At may mga robot na nagpapasalamat sa riuniti at ipinakita namin ito sa iyo at alam mong sinabing Oh, Sybil ang nasa set na iyon. Kasali siya sa pagpo-produce. Well,

Adam Strum 11:03

Sybil, ang pangalan ng kumpanya ay Hickson Grice, ito ay isang ahensya ng advertising na kinuha ng mga Mariana upang mag-market ng riuniti sa isang malaking paraan. And as it turns out, ang aking asawa, si Sybil ay isang TV producer. At siya ang gumawa ng mga patalastas na iyon. At isang araw, nasa set kami. At nakita ko ang mga robot outfit na iyon na may mga robot na may kumukumpas na salamin riuniti sa yelo, at nasa outer space sila. So just to show up pervasive for your DD was and I noticed them and as it turns out, we were about to have our company Halloween party and we asked the agency can we borrow the suits. At kaya kami ni Sybil ay naging riuniti robot para sa isang araw sa Halloween party. Ngunit may higit pa sa isang kuwento tungkol sa riuniti at kung bakit ito ay napakahalaga sa paglago ng y riuniti ay isang primmer wine. At sila ay naging primmer wine sa nakaraan noong 60s at 70s. At sa primmer wine, ang ibig kong sabihin ay isang alak na nagpakilala sa mga tao sa alak, madali itong inumin, at magkakaroon ito ng kaunting prutas, dapat kong sabihin na talagang matamis. Nagdadagdag ito ng tamis. Alam mo, mga Amerikano, ito ay napaka nakakatawa, ang mga Amerikano ay nagsasalita ng tuyo, ngunit ang lasa nila ay matamis. Talagang pinalaki ulit sila sa Coca Cola prefecture coke. Kaya, alam mo, hindi nauunawaan ng mga tao iyon ngunit alam mo, nang maglaon nang ang kanilang mga panlasa ay naging mas sopistikado, pinili nila ang mga tuyong puti. Ngunit ang riuniti ay nagkaroon ng lasa at pagiging sopistikado dahil mula sa Italya. Ito ay isang magandang salita upang bigkasin. At mga taong ganyan. Gaya noong 60s at 70s. Mayroong tinatawag doon na Duck and Boone's Farm at mga bagay na ganoon. tinatawag na Pop ones, pop ones. Salamat sa paalala. Oo, tinawag nila ang pop ay, ang ibig kong sabihin, ang riuniti ay hindi talaga isang pop wine. Gayundin, may isa pang alak mula sa Espanya na tinatawag na Iago sangria. Ang Sangria ay isa pang primmer wine. Sobrang sweet. Ngunit ito ay kamangha-manghang. At nagbebenta sila sa tingin ko nakakuha sila ng hanggang 12 milyong mga kaso. Kaya ano ang mangyayari? Natikman ito ng mga tao at sinasabi nila, Uy, alam mo ba? Ito ay alak. Gusto ko ito. Madalas akong umiinom ng beer. Dati umiinom ako ng Tom Collins, pero ngayon nakakabawi na ako ng riuniti o ano pang alak? At nagdudulot ito ng isa pang kuwento.

John Capone 13:16

Yeah, I mean, paano tayo napunta sa tinatawag nilang fighting varietal habang nagiging seryosong tanong ang panlasa ng mga Amerikano.

Adam Strum 1:25 p.m.

Oo. Kaya gaya ng binanggit ko, ang mga Amerikano ay alak ay ang mga pitsel na ito, na siyang mga gamut. At ang mga gamut na ito ay maghahalo ng napakaraming ubas, at tinawag nila ang mga ito noong mga araw na iyon. Burgundy, kapag may gusto ng isang baso ng red wine, tinawag nila itong burgundy. At kapag may gusto ng isang baso ng white wine, tinawag nila itong shop na Lee, na siyempre ay nagnanakaw mula sa isang French region. Siyempre, hindi ito nagustuhan ng mga Burgundian. Ngunit ito ay kinuha nila umbrage sa na sila ay kumuha ng British, ngunit salamat sa susunod na bahagi ng kuwento, sa tingin ko, alam mo, ang mga bagay ay nagbabago, ngunit iyon ay isang baso na gusto mong umakyat sa isang bar sa amin para sa baso ng Burgundy, nakakakuha ka ng isang baso ng red wine, at karaniwan itong isang generic na timpla, kahit na ang anggulong Nakama noon ay umaasa ang Coca Cola na ito ay mga nagbebenta ng Taylor, California. Hindi iyon nagtagal. Ngunit iyon ang tindahan kaya gusto mo hayaan mo akong sabihin sa iyo ang kuwento ng pakikipaglaban sa mga varietal at kung paano natutunan ng mga mamimili ang tungkol sa pagbili ng alak na may mga pangalan ng mga ubas sa mga bote. Well, mayroong isang ginoo na nagngangalang Bruno Benzinger, na nagmamay-ari ng isang distributorship sa New York na tinatawag na Park Benzinger. At mayroon siyang malaking pamilya, pitong anak, at ang kanyang panganay na anak na lalaki, si Michael Benzinger, ay isang napakatalino na tao, at natagpuan niya ang gawaan ng alak sa Sonoma sa Glen Ellyn partikular, at sinabi niya, Tatay, kailangan mong lumabas dito at tingnan ito. ay binebenta at ito ay isang bagay na dapat talaga nating puhunan o maaring bilhin. At hulaan kung ano ang napagpasyahan nilang ibenta ang distributorship. Sa pamamagitan ng gawaan ng alak at lumipat sa labas ng pamilya mula sa. Naniniwala ako na ito ay Larchmont. Ito ay Westchester na hindi maging ironically hindi masyadong malayo mula sa kung saan ang aming kasalukuyang punong-tanggapan ay nasa Valhalla, at inilipat nila ang pamilya doon. At nagsimula silang magtrabaho kay Glen Ellyn sa oras na ito kilala ko ang pamilya. Actually binibisita ko sila. At ang tatay Bruno at Michael ay nakaupo sa paligid ng mesa. At sabi nila, gusto ni Adam na subukan mo ito. At nagpasya ako at natikman ko ang mga alak, ang mga ito ay napakasarap. At sinabi niya sa akin, ito ay Cabernet Sauvignon, ito ay Chardonnay, ito ay mirlo. At mayroon silang mga tangke at tangke na natira sa pagbili mula sa mga naunang may-ari. Tapos sabi niya, we’re going to bottle this wine. At ilalagay namin ang pangalan ng ubas sa alak at magbebenta kami ng isang 299. Iyan ay isang buo tulad ng Diyos, sabi ko go for it. Ito ay isang magandang ideya. At hulaan kung ano ang ginawa nila. At ito ay lubhang matagumpay. At nagpasya silang magpatuloy at pinangalanan nila ang mga alak na ito at may iba pang lumabas upang makipagkumpitensya sa mga paglaban sa varietal. Ang mga alak na ito ay nakuha sa kamalayan ng mga Amerikanong mamimili na huminto ang mga mamimili habang sila ay huminto sa pag-inom ng generic na sigarilyo na mabilis ngunit nagsimula silang makipag-ugnayan at interesado sa mga varietal at mga magagandang pangalan. At mayroong isa pang grupong napakalinaw, ang pamilyang Jackson na si Jackson at Barbara banky, na may gawaan ng alak sa Lake County, na nasa hilaga ng Napa at Sonoma. At lumikha sila ng napakasarap na Chardonnay, na mayroong maraming prutas, prutas pasulong. may-ari ng reserba, ito ay naging hindi kapani-paniwalang matagumpay. At hinahanap ng mga mamimili ang Kendall Jackson Chardonnay. At ang nangyari, nagbago ang mga bagay. Sa halip na umakyat ang mga tao sa bar, nang gusto nila ng isang baso ng white wine na humihingi ng baso Cheb Lee, nagsimula silang humingi ng isang baso ng Chardonnay. At ito ay ang kapanahunan ng American consumer at varietals higit pa at mas varietals. At bagaman siyempre, ang mga ito ay mga varietal na ginawa noong, noong 80s, at noong 70s 80s, at 90s. Ngunit ito ay naging mas bahagi ng kamalayan, harap ng isip, sa Amerikanong mamimili. At nagsimula silang tumingin sa pag-upgrade ng kanilang pagnanais para sa mas mahusay at mas mahusay na mga alak.

John Capone 17:17

At ito ang kultura at klima ng alak noong kalagitnaan hanggang huling bahagi ng 1980s. At naroon ka mismo habang ang lahat ng mga bagay na ito ay sumasabog. Ito

Adam Strum 17:27

nakatulong sa amin nang malaki sa banig na may katalogo, siyempre, dahil umiinom ang mga tao, kailangan nila ng mga corkscrew, dahil mayroon silang mga tapon sa mga bote, at kailangan nila ng isang lugar na iimbak na gusto nila. Ngunit kung ano ang natukoy ko noong 1986, sinabi ko, alam mo, talagang wala kaming anumang mahusay sa format ng edukasyon ng alak. Mayroong ilang mga magazine, ang mga ito ay nag-aapela lamang sa mga napakataas na angkop na alak at gusto naming lumikha

John Capone 17:53

ang ilan ay sila ay dalisay, alam mo, sila ay mula sa mga tatak ng media, at alam mo, lahat sa kanilang kapatid na lalaki ngayon ay pinaghahalo ang komersyo at nilalaman. Alam mo, ito ay kung titingnan mo ang Patagonia o Red Bull, The New York Times Gwyneth Paltrow, noble rock, na talagang kahanga-hanga. Well,

Adam Strum 18:07

tama ka. Nagkaroon kami ng kakaibang panukala, ang iyong ekonomiya ay nauuna iyon. Oo, ito ay talagang kabaligtaran ngayon. Ang mga taong nasa negosyo ng media ay may kakulangan sa advertising. Sabi nila, Paano tayo hahanap ng ibang revenue stream? Magbenta tayo ng gamit. At ginagawa nila iyon. Ngunit kami ni Sybil, noong dekada 80, ay nagbebenta ng mga bagay. And we said, how can we educate people about our products, so the buy more of our accoutrements, so we decided to start a magazine. Kaya noong 88, inilunsad namin ang magazine ng Wine Enthusiast, na orihinal na tinatawag na wine times, ngunit binago namin ang pangalang iyon. At ito ay mas user friendly. Ang layunin namin ay hindi gumawa ng mga hindi makatwirang pagpapalagay tungkol sa kung ano ang alam ng mga tao tungkol sa alak, palagi namin silang tinuturuan. At kaya sinabi ko, Paano ako makakakuha ng atensyon sa magazine na ito? Ibig sabihin, may isa pa diyan, pero medyo elitista. At sinabi ko, Okay, kailangan kong makuha ang pinakamahusay na mga manunulat. So anong ginawa ko? Nakipagkasundo ako sa dalawang mo dalawa sa pinakasikat na mga eskriba, isa rito ay si Hugh Johnson, ang kagalang-galang na may-akda ng Britanya na sumulat ng mundong Atlas ng alak, at marami, marami, maraming aklat, iginagalang ng lahat, mahusay na may-akda. At ang pangalawa, siyempre, ay ang napakasikat na Robert Parker, na siyang imbentor ng walo sa 100 point scale kasama ang kanyang, ang kanyang newsletter, ang tagapagtaguyod ng alak. Kaya gumawa ako ng deal sa bawat isa sa kanila na nagpo-promote ng kanilang alinman sa kaso ni Johnson na mayroon siyang napakataas na mga accessory sa kanyang brand. Ibinenta namin ang mga ito para sa kanya, at gumawa siya ng mga haligi para sa amin. At si Bob Parker, in-advertise namin ang kanyang wine advocate sa order form ng aming catalog, at pumayag siyang sumulat para sa amin para sa ilang column. Nakakuha kami ng ilang mga konsepto. Kaya't maaari tayong lumabas sa kalakalan at sabihing, hey, guess what, guys? Mayroon kaming dalawang pinakadakilang manunulat at i-wind sila dito. Bakit hindi mo subukang gumawa ng ilang media sa ginawa nila. At naging matagumpay ito.

John Capone 20:04

At ito ay kasing dami, alam mo, na pinag-uusapan ang paraan ng pag-inom ng mga normal na tao, kahit na mayroon kaming kredibilidad ng mga rating ng alak, at kami, alam mo, binuo ang buong sistemang iyon sa ibang pagkakataon. Bakit napakahalaga na magkaroon ng, alam mo, ang blind tasting system na binuo?

Adam Strum 20:23

Napaka importante. Ibig kong sabihin, ang alak ay parang sining. Ito ay, ito ay esoteriko, ito ay, alam mo, ang kagandahan ay nasa mga mata ng tumitingin. Ang Jackson Pollock ng isang tao ay maaaring si Van Gogh ng isa pang tao, alam mo, hindi mo alam kung alin, kung aling bagay ang magugustuhan ng mga tao. Alam mo, ito ay pareho sa alak. Ito ang gusto mo, at kung ano ang masarap, ngunit ang mga tao ay medyo insecure tungkol sa alak. Kaya naman, napakagandang marinig mula sa isang awtoridad ang tungkol sa kung ano ang mabuti. Kaya natukoy namin iyon at nagsimula kaming mag-set up ng departamento ng pagtikim para i-rate at suriin ang alak. Kaya ngayong taon, naniniwala ako, at sigurado akong samahan ka, nakatikim kami ng hanggang 25,000 alak, sa buong mundo. At kami, naniniwala ako, ang tanging tao na lubos na bulag, at alam mo, sa, tama,

John Capone 21:07

ngunit ito ay nagsimulang napakaliit muli, at ito ay dapat lamang na nerve racking. I mean, alam mo kung bakit. At malinaw na alam mo, alam mo, kung ano ang nangyayari sa industriya ng alak nang napakahusay. Ngunit para sa mundo ng pag-publish ng media, ikaw ay isang baguhan. Ito ang una mo.

Adam Strum 21:21

Totoo iyon. Totoo iyon. Actually, I met early on with another publisher, who asked me a lot about my business, and we were actually an advertiser. At pagkatapos ay ang susunod na bagay, alam kong mayroong isang mapagkumpitensyang katalogo. Kaya sabi ko, Okay, magsisimula na ako ng magazine. Kaya iyon ang ginawa ko, at, at pagkatapos noong unang bahagi ng 90s, ngayon ay binabalikan namin ang 80s. Para sa isang segundo, nagkaroon ng kaunting pag-urong, at ang publisher na iyon ay umalis sa negosyo ng accoutrement. But by then, I started to feel my oats, I was getting it, you know, I understand how to be a publisher and a joy. At alam mo, ang bagay na pinagkaiba nila ay naglalagay sila ng mga ad sa catalog, at inilalagay ko sa, sa aking magazine, naglalagay ako ng sarili kong mga ad, na parehong katawa-tawa. So, you know, both of us were foolish enough to stand up the businesses, they say you should never get in another guy’s came. At hindi ito maaaring maging mas angkop kaysa sa sitwasyong iyon. Pero nagtiyaga ako. At hindi ko masasabi na ginawa ng ibang lalaki.

Jacy Topps 22:25

At ngayon, isang salita mula sa aming sponsor, palagi kong nakukuha ang paborito kong Italian red wine mula sa Total Wine, ngunit gusto kong ihalo ang mga bagay-bagay at sumubok ng bago. Darating nang diretso mula sa Tuscany, o ang mga bagong St. Giorgio na alak mula sa pamilya ng Costello Army. Sa loob ng 120 taon, nakatuon sila sa craft ng tradisyonal na Italian winemaking na gumagawa ng mga nangungunang kalidad ng alak para sa hindi kapani-paniwalang halaga. Sinubukan ko lang ang vino na may rating na 96. At hindi ito nabigo. At sa mga bote na nagsisimula sa $9.99 lang, hindi na ako makapaghintay na subukan pa. Sa pinakamababang presyo para sa higit sa 30 taon. Palaging hanapin kung ano ang gusto mo, at mahalin kung ano ang makikita mo sa kabuuang alak nito at higit pa. Uminom nang responsable, maging 21.

John Capone 23:13

Ang unang isyu, naaalala mo ba, tulad ng kung ilan ang naka-print at kung ano ang naramdaman mo tungkol sa kanila

Adam Strum 23:19

Ang unang isyu ng magazine? Oh, nawala ang aming ad. S Ito ay kakila-kilabot. Alam mo, dahil wala kaming mga ad, mayroon kaming sariling, inilagay namin ang aming sariling produkto doon, na katawa-tawa. Syempre. Alam mo, hindi ko maalala kung ano ang print run sa unang isyu. Pero sana maliit lang kasi alam ko, kung ano man yun, it wasn't a good idea to print so many because you know, and also we used which was the Trade Center synergy of our business, the controlled circulation of the people who binili ang alak, Euro cobs at mga refrigerator ng alak. Malinaw, interesado sila sa alak at madamdamin tungkol dito. Kaya naramdaman namin na parang isang mahusay na madla iyon, para sa aming mga advertiser, na kakaunti lang sa amin noong mga panahong iyon.

John Capone 12:03 p.m.

Sa anong punto mo naramdaman iyon? Alam mo, oh, ito ay gumagana. At alam mo, nagsimula ang magazine na maging kung ano ito ngayon

Adam Strum 24:11

talagang naging mainit, kailangan kong sabihin at, alam mo, ito ay tungkol sa pakikipagkaibigan. Kailangan mong makilala ang mga tao. At nagsimula akong lumabas sa California ng limang beses sa isang taon, na napakarami. Alam mo, nagkaroon ako ng isang batang pamilya. At nakilala ko ang mga tao siyempre, kung ano ang maaaring maging mas hindi kapani-paniwala kaysa sa mga tao sa industriya ng alak. Sila, alam mo, sila ay napakatalino, sopistikado. Ibig kong sabihin, sila ang pinaka-culturally forward na magsasaka sa tingin ko sa mundo. Ibig kong sabihin, maaaring hindi sumasang-ayon ang mga taong dati, na may iba pang mga pananim, ngunit sa tingin ko, ang mga gray na lumalagong ubas ay medyo mas masaya kaysa sa beets o succotash, halimbawa.

John Capone 12:46 p.m.

At sa pagbabalik-tanaw, alam mo, 35 taon, ano ang nangyari sa magazine o sa industriya ng alak sa pangkalahatan na talagang nagulat sa iyo na hindi mo inaasahang darating? Ming noong 1988?

Adam Strum 25:01

Well, siyempre ako, yung fighting varietals, siyempre, I mean, I’m glad it happened. At iyon ay isang malaking, malaking pagbabago. Turismo, sinong mag-aakala na napakaraming tao ang gustong bumisita sa mga gawaan ng alak. At alam mo, ito ay tulad ng isang malaking industriya, ginawa lang namin ang aming pinakabagong alak, ang Star Wars, na patay na kami sa negosyo ng mga kaganapan na ipinagmamalaki ko, sa San Francisco, at natukoy namin iyon, ikaw Alam mo, ang alak ay isang multi-milyong dolyar na kontribyutor sa ekonomiya ng California, dahil sa, malinaw naman, sino ang mag-aakala na ito, alam mo, turismo, lahat ng uri ng mga industriya na naaabot ng alak nang direkta o hindi direkta, at samakatuwid, ang multibillion epekto ng dolyar? Sa palagay ko iyon ang isa sa mga pinakamalaking thread at ang kahalagahan ng alak sa Estados Unidos. Oh, mayroon siya, sa palagay ko ang pinakamahalaga sa lahat, ay ang Amerika ay naging isang bansang kumakain ng alak. At ang mga tao ay may kanilang mga pagdududa tungkol na ako talaga ang isa sa aming mga unang isyu. Tinatanong namin ang mga tao sa kalakalan, ang America ba ay magiging isang one-consuming nation, lahat ng sikat na tao sa paligid nito? Dapat ko bang makuha sa iyo ang isyu na iyon? Dapat mong makita na ito ay maaga sa isa. At sasabihin ko kahit kalahating sentimo hindi kailanman, alam mo, hindi kailanman. Isang tao ang nagsabi na si Bruno Pratt, na siyang kagalang-galang ay may-ari ng Codesa. Ngayon sa Bordeaux, siya, sinabi niya, Buweno, kung ang unang lasa ng alak ay masarap. At sumasang-ayon ako diyan, alam mo, mga tao at iyon ang nangyari. Ang unang karanasan ng mga tao sa alak ngayon ay medyo naiiba kaysa noong una silang nakatikim ng riuniti o mga puntos para sa kanilang pagtikim ng masasarap na alak. At ang kalidad ng alak, lalo na, sinasabi ko, sa Estados Unidos at sa buong mundo ay tumaas nang husto. Isa lang itong masarap na inumin. Ibig kong sabihin, talagang Oo, siyempre, hoppy. Hindi ako 100% na layunin, ngunit talagang naniniwala ako na ito ay totoo.

John Capone 26:53

At syempre parallel din yun. Well, una, ano ang iniinom ng mga tao noon? Ang America ay isang bansang umiinom ng alak.

Adam Strum 27:01

Oo, beer at umiinom sila ng mga espiritu. Whisky, siyempre ay mayroon siyang sariling rebolusyon. Ngunit umiinom sila ng Tom Collins at mga cocktail at matataas na mangkok at mga bagay na ganoong kalikasan. I mean, you know, nagulat ako nung nakita ko si James Bond na nag-order. Ano ito? Ano ang kanyang isip? 64 Latour, hindi ko alam kung ginawa niya iyon. Umorder din siya, nakalimutan ko yung shampoo na may champagne. Champagne house, magagalit ako sa akin dahil sa hindi ko naaalala. Ngunit alam mo, walang sinuman ang naging. Ayaw mo ng TV. Nanonood ka ng palabas sa TV ang mga taong umiinom ng cocktail, walang biglaan, ang mga tao ay nagsimulang uminom ng alak sa TV ngayon, alam mo, kalimutan ang tungkol sa Bravo, bawat palabas. Sa ulo. Ang mga tao ay may isang baso ng alak sa kanilang mga ulo. Bakit? Dahil kapag mayroon kang isang baso ng alak natamaan mo ito elevates, kung sino ang isang tao na talagang nagsasabi na ikaw ay sopistikado, matalino at kultural. At iyon ay isang napakagandang bagay tungkol sa alak na partikular kong ipinagmamalaki. At ito ay isang kapaki-pakinabang na inumin din. Alam mo, noong 1992, ang sikat na mamamahayag na isa sa mga tagapagsalita sa 60 minuto, na hanggang ngayon, si Morley Safer, ay nagsalita tungkol sa French paradox, na nagsabing, Hoy, bakit ang mga Pranses ay hindi ay may mataas na saklaw ng sakit sa puso at mayroon ang mga tao sa United States at ito ay dahil sa resveratrol, ang sangkap na ito sa red wine na nakakatulong na mapanatiling maayos ang iyong mga coronary. Kaya na kung ano ang nangyari pagkatapos ay medyo kawili-wiling kuwento. Ang araw pagkatapos nito, dahil ang 60 minuto ay napakalakas at malaganap sa mga araw na iyon. Alam mo, network TV isn’t the same as it was then today, that days was really powerful. Ang mga benta ng red wine ay lumago ng 40% Naaalala ko ang Gallo Winery na nagsasabi sa akin na mayroon silang alak na tinatawag na Hardy burgundy. Hindi nila ito maitago sa mga istante dahil nagmamadali ang mga mamimili na bumili ng alak na gusto nila at iyon ay isang malaking rebolusyonaryong sandali sa oras. Ang French na kabalintunaan na sa tingin ko ay dapat talagang tingnan ng mga tao ay pumunta sa YouTube o isang bagay at panoorin. Ito ay talagang cool.

John Capone 29:16

Kaayon ng pagbabagong iyon sa mga gawi sa pag-inom ng mga Amerikano, ang mga Amerikanong umiinom ng alak ay nagiging isang bansang umiinom ng alak. Ito rin ay naging isang bansang gumagawa ng alak. At pinasulat namin si Jim Gordon tungkol sa 80s at ang Napa Napa ay nagiging kung ano ang alam namin ngayon na hindi pa iyon ganoon pa rin.

Adam Strum 29:34

ito ay Nishi napaka Nishi. And guess what? Ngayon, lahat ng 50 estado sa Estados Unidos ay gumagawa ng puti kabilang ang Hawaii at Alaska. And I was just at a wedding last weekend in Virginia and guess where the wedding was held at a winery and the wines are delicious. Gumagawa sila ng isang kahanga-hangang v&a uri ng signature grape ng Virginia at lahat ng alak ay mahusay at nakita Ang dahilan kung bakit dinadala ko iyon sa iyong pansin ay ang mga alak mula sa buong Estados Unidos ay masarap. Hindi lamang California, Oregon, Washington, New York State at sa Virginia sa ganoong pagkakasunud-sunod, na siyang pinakamalaking producer ng alak, mayroong ilang magagandang alak o sa ibang mga estado sa Estados Unidos,

John Capone 30:18

Alam mo, ito ay, ito ay nakakatawa kapag binalikan mo kung paano pinag-usapan ng mga tao ang tungkol sa Napa at least, alam mo, noong 70s. Alam mo, ito ay mga halamanan. Oo. Hindi isang sopistikadong bansa ng alak. Kaya ngayon kapag pumunta tayo sa Michigan, at alam mo, nagulat ang mga tao na mayroong magandang estate sa Michigan. It's a Yeah, ganyan ang usapan nila tungkol sa Napa 50 years ago, eksakto.

Adam Strum 30:37

Noong nagpunta ako para magkwento sa iyo ng nakakatawang kwento. Noong unang beses kong pumunta sa Napa noong 70s. Tuwang-tuwa silang makita ako. Pumasok ka na. Naalala ko si Joe heights, at ang kanyang anak na babae, si Kathy heights, pinuntahan ko iyon at binisita ko sila at, oh, kung walang tao doon, alam mo, noon at ngayon malamang na kailangan mong maghintay online o kailangan mong gumawa ng appointment, alam mo, upang makita, alam mo, ang ilan sa mga maliliit na gawaan ng alak na ito. Ngunit, alam mo, malugod nilang tinatanggap ang mga turistang mamimili nang bukas ang mga kamay at masaya silang ipakita sa iyo ang magagandang bagay na ginagawa nila.

John Capone 31:11

At ngayon kahit na kami at mayroon kaming maraming taon na gumawa ng isyu sa California, marahil noong 1986. Hindi iyon naisip.

Adam Strum 31:20

Ngunit pinag-uusapan ko ngayon ang tungkol sa California. Hindi na lang Napa, Sonoma at Mendocino. Ang Paso Robles ay gumagawa ng mga kamangha-manghang alak. Kamangha-manghang kung ano ang isang Santa Barbara na lumilikha ng mga kamangha-manghang alak, tilapia na lumilikha ng mga kamangha-manghang alak. Temecula Temecula. Kaya naniniwala ako na maaari kang uminom ng Temecula wine kasama ng iyong tilapia. At sa pamamagitan ng paraan, kung maaari mo, ito ay isang magandang tugma. Paumanhin, hindi, magpapadala kami ng mga pagpapares ngayon. Oo, magandang Perry iyon, salamat sa pagtulong sa akin sa aking faux pa sorry, mga Temecula.

John Capone 31:51

At hindi ko alam kung alam ng maraming tao o hindi alam ng maraming tao na bagay ka sa isang mang-aawit.

Adam Strum 31:57

Oo. Well, sobrang saya. Alam mo, noong nasa sales ako noong dekada 70. Pagkatapos ng graduating sa unibersidad, dati akong nakikipag-usap sa mga retailer at ang paraan ng pagbebenta ko sa kanila ay nagsulat ako ng isang kanta tungkol sa bawat isa sa mga bagong alak na hindi ko kakantahin ang mga ito ngayon bagaman alam kong magugustuhan mo ako. At ginamit ko ang liriko na liriko ay isang uri ng pagkumbinsi sa kanila na bumili ng bibilhin ko at inihain ko sa kanila ang malamig na alak at keso, isang uri ng nangunguna sa ngayon, bawat nagbebenta ng alak na pumupunta sa isang tingi o restaurant. ay nagdadala ng kaunti sa kanyang mga alak upang matikman, ngunit hindi nila iyon ginagawa. At sa mga araw na iyon, nagdadala ka na ng custom na content sa kanila. Ako ay dinadala ko at keso. Nagkaroon kami ng ilang keso at talagang sinasabi nila na hindi, bilang isang batang lalaki na kumakanta ng isang kanta. Umupo ako isang araw na iniisip ko ang tungkol sa isang sangria wars Sombrero, alam mo kung alin talaga. At pagkatapos ay sa isa pang pagkakataon na kumanta ako, mayroong isang alak na tinatawag na Joseph stupid leaps in vine and it way war tyrolia had Joseph stuben leaps in vine drink ice called with the off road line. At iyon ang mga uri ng mga kanta na sinulat namin. At naging masaya. Lagi nilang sinasabing oo. Which, who would say no, tweaking a guy trying to make a living and say yes or

John Capone 33:11

hindi. Sa pagbabalik-tanaw lamang sa magazine na nagsimulang muli, na tulad ng, ang napakatinding sandali para sa alak noong huling bahagi ng dekada 80. Ano ang ilan sa mga bagay na pinakapinagmamalaki mo na nagawa ng Wine Enthusiast sa mga nakaraang taon?

Adam Strum 33:25

Well, una sa lahat, sa katalogo, naniniwala ako na nagkaroon kami ng malaking epekto sa lumalagong pagkonsumo sa Estados Unidos. Hindi lang milyon-milyong katalogo ang pangunahin naming, pinananatili namin ang salitang alak sa harapan ng mga tao, alam mo, ito ay, napakahalagang panatilihin ang iyong produkto sa harap ng mga tao. At walang gaanong tao ang gumagawa nito. Bagaman, tulad ng nabanggit ko, mayroon kang riuniti sa gamut na gumagastos ng isang toneladang pera noong dekada 80. Iyon ay isang gamot. Pero bakit walang Yes Also, tumulong din kami na magbigay ng Wine Enthusiast ng mga gamit na kailangan nila para tangkilikin ang wine grape glassware, magagandang corkscrew, sa Canter's at tinuruan namin ang consumer kung bakit gamit ang catalog, sa kabilang banda, kasama ang magazine, gumawa talaga kami ng mga tagahanga ng alak mula sa mga tao. Nag-usap kami tungkol sa iba't ibang mga ubasan at kung bakit sila ay katangi-tangi, at sinabi ang mga kuwento. At alam mo, hindi mo magagawa iyon sa isang catalog kapag nakasuot ka ng milyun-milyong katalogo. Kailangan mo talagang makakuha ng right to the point na magbenta ng mga bagay, dahil ito ay mahal. And so the synergies between commerce and media really, really sang love using that word, of course. At kaya lalo kaming ipinagmamalaki na nagkaroon kami ng malakas na impluwensya, naniniwala ako na ginawa ng Wine Enthusiast sa lumalaking pagkonsumo sa United States, na may milyun-milyon at milyon-milyon sa isang taon na nagpadala kami sa koreo ng 25 milyong katalogo, alam mo, sa ngayon ay mayroon kaming halos 200 empleyado . Medyo nabigla ako dahil gaya ng nabanggit mo, sinimulan namin ang negosyong ito sa labas ng aming sibil sa attic at alam mo na ito ay lumago sa puntong higit sa aking pinakamaligaw na mga pangarap at talagang ipinagmamalaki ko ito. Ipinagmamalaki ko ang aming mahusay na koponan. Mayroon kaming mga kahanga-hangang tao na nagtatrabaho para sa amin. Kaya ayun, doon tayo bilang isang tao. At, alam mo, at totoo iyon, alam mo,

John Capone 35:10

at binanggit mo ang sunod-sunod, ngunit dapat mong ipagmalaki ang iyong mga anak na babae ay tumatakbo

Adam Strum 35:16

Ang aking mga anak na babae, si Erica Strum ay nagpapatakbo ng komersyo, bahagi ng negosyo. And this is the Jacqueline is running the media, the magazine, part of the business, they both presidents, they’re supposed to be reporting to the CEO me, for some reason, it’s not happening as expected as well. Ngunit alam mo, nangyayari ang mga bagay na iyon. Gusto nilang tahakin ang sarili nilang landas. At umupo ako, karamihan, malamang na hindi sila sasang-ayon dito, at pinapayagan silang gawin ito. At nakagawa sila ng isang kahanga-hangang trabaho dahil, alam mo, ang oras ay tumatakbo, at, alam mo, kung ano ang kanilang ginagawa dahil sila ay nasa kanilang 30s. And Eric is just about to turn 40. I’m shocked that I have a daughter who’s 40 years old, they get it. Avant garde sila, cutting edge sila, digital lahat ng ginagawa nila, at gumagawa kami ng mga podcast tulad nito, alam mo, mayroon kaming phenomenal marketing, na sinasamantala ng marami sa aming mga kliyente ang aming email, napakalaking database ng email, aming departamento ng social media at ilan sa maraming bagay na ginagawa namin na inilarawan lamang ni Erica. Balang araw ay kapanayamin sila ng isang kasamahan na tulad mo, John.

Jacy Topps 36:34

Wow, ang 80s ay talagang isang rebolusyonaryong panahon para sa alak. Kung ikaw ay isang umiinom ng alak sa loob ng dekada na iyon, o kakasimula mo lang ubusin ito. Ipinagmamalaki ng Wine Enthusiast na maging bahagi ng iyong paglalakbay sa alak. Maligayang ika-35 anibersaryo. At narito ang marami pa. Kung gusto mo ang episode ngayon, gusto naming basahin ang iyong mga review at marinig kung ano ang iniisip mo. At hey, bakit hindi sabihin sa iyong mga kaibigang mahilig sa alak na tingnan kami upang tandaan, maaari kang mag-subscribe sa podcast na ito sa Apple, Google, Spotify, at saanman ka makinig sa mga podcast. Maaari ka ring pumunta sa wine mag.com backslash podcast. Para sa higit pang mga episode at transcript. Ako si Jacy Topps. Salamat sa pakikinig.